Komentáře: Po delší době na trhu zas použitelný stroj pro grafiky na cestách – Toshiba Portégé Z20t-B

Od: Jalko

Jalko — Tue, 09 Jun 2015 16:58:38 +0000

[11] tato debata je trochu o nepochopeni. Ty vravis, „dnes to staci“ a ja zase „co zajtra?“ Proste mi len pride usmevny ten trend ale pacil sa mi ntb, tak som na to zareagoval. Ze to nie je stroj pre mna som napisal uz v prvom komente, poznamka o vm a db bol iba priklad, ako moze pracujuci clovek spotrebovat ram. Vasi konzultanti to asi nejak dokazu tiez, ked fasuju 8gb a predpokladam, ze pustanim db to nebude.

A ono by sa tam toho voslo, keby bola vola;-)

Od: swarm

swarm — Tue, 09 Jun 2015 16:44:46 +0000

Btw dělám v korporátu a všichni kromě programátorů tam fasují notebooky s 8GB RAM.

Od: swarm

swarm — Tue, 09 Jun 2015 16:43:02 +0000

[10] Pořád je to tablet na kreslení. Tam se fyzicky ten slot ani nevejde, ani to nejde při téhle tloušťce udělat, aby se to snadno rozebíralo.

Upřímně, měl jsem to dva týdny a dělal jsem na tom úplně všechno. Problém jsem neměl. Stejně tak v ThinkPadu T400 mám 8GB RAM a neomezuje mě to (stejně jako hromady dalších lidí). Projektuješ si do toho jiné nasazení, než ke kterému to bylo určené.

S grafikou, kde potřebuješ ruční kreslení, by sis i u dnešního Photoshopu mohl vystačit s 4GB RAM. Jde to trochu ztuha, ale dá se. Loni jsem měl na 4GB RAM puštené jak 2D kreslení textur na tabletu ve 30 vrstvách, tak 3D modeler, kde jsem ty textury aplikoval na model, který jsem tvořil. Občas to swapovalo na SSD (což se dalo poznat jen podle diody disku), ale dalo se. 8GB v mnoha situacích taky postačuje.

Pokud hledáš stroj na provoz DB a několika VM, podívej se po něčem jiném. Tady určitě nepochodíš. Pro kdekoho tohle ovšem může plnit i funkci hlavního stroje a jsou i grafici, co si to za těch 50t pořídí bokem jako zařízení čistě na cestování a kreslení podkladů.

Od: Jalko

Jalko — Tue, 09 Jun 2015 15:27:21 +0000

[9] Jasne, vazi porovnatelne, nieco cez 1kg.
Dnesny trend je priletovat ramku k doske, v lepsom pripade je tam 1 slot. Disk to iste. A pravy dovod je kratsi zivotny cyklus. Samo sa to pekne zaobali za ultra..

Osobne nazor viac ram nie je treba nemam v tejto cenovej hladine rad. Rozsiritelnost = future-proof.

Vo workstationoch zozenies rozumnu rozsiritelnost. Ale ked sa bavime o prenosnych rieseniach, tak je tam dnes vyber bieda. Nehovoril som o realnej podpore 32gb, ale o teoretickej. Tj. ze mas 2 sloty a az bude 16gb modul, tak to tam das ak sa tak rozhodnes.

V konfiguracii ktoru ponuka nebude tento stroj pre inych ludi zaujimavy. Ale to je presne ono. V konfiguracii… Inak skus si zajst do nejakej skostnatenej korporacie, kde sa zazrakom podarilo zrusit dominanciu IE a zacni im vysvetlovat, ze vlastne ten Chrome, na ktory prechadzaju je tiez na hovno. Si srandista:-) Pracovny stroj nie je na pustanie coho chces, ale coho musis. Ten grafik najskor tiez nebude pustat firefox, lebo s najvacsou pravdepodobnostou ma gmail a gdrive. Ale to uz je na pivnu debatu.

Ak clovek chce, urcite existenciu dnesnej ponuky dokaze obhajit. Jedine co som chcel povedat je, ze ten pokrok je diskutabilny . Ked bola doba x200, e4200 a pod, cakal som, ze za tie roky sa tento segment posunie niekam uplne inam. No posunul, do hrobu.

Od: swarm

swarm — Mon, 08 Jun 2015 16:48:37 +0000

[8] A váží ten 7 let starý počítač 700 gramů? Já jen, že v jiném případě tyhle argumenty beru, ale zde se bavíme o pasivně chlazeném tabletu pro ruční kreslení. Tohle není stroj, který si někdo koupí, aby na tom provozoval virtuální stroje, databázi a paměťově špatně optimalizovaný webový prohlížeč (chrome).

Pokud jde o paměť, tak 32GB jde bez problému dát do libovolné pracovní stanice se čtyřmi paměťovými moduly. Jinam to zatím dát nešlo, protože největší moduly byly 8GB a podporu čtyř slotů měly pouze i7 čtyřjádra. Až teď budou na trh přicházet 16GB moduly, takže u workstation segmentu se posune maximum na 64GB RAM a u běžných notebooků na 32GB.

A proč je to problém sehnat v libovolném notebooku? Protože máš požadavky mimo drtivou většinu uživatelů.

Od: Jalko

Jalko — Mon, 08 Jun 2015 09:11:16 +0000

[7] To ja som „ohovaral“ tu 8GB variantu. Ako fakt, 8GB mam v 7 rocnom ntb. To je mi pokrok:-( Pouzitelne to asi je, aj ked aj tu je velky otaznik. Spustis nejake vyvojarske prostredie, jednu virtualu, nejaku tu db, par chromov a uz sa blizis limitu. Da sa s tym pracovat, ale 16GB je daleko, daleko pohodlnejsich. A samozrejme, nechcem o 2 roky riesit problem ramky v stroji za 50k. Cakal by som, ze si v dnesnej dobe v pohode kupim notas kam dam teoreticky 32GB. Ale to je zjavne utopia. Je problem zohnat aj tych 16.

Od: swarm

swarm — Sat, 06 Jun 2015 20:53:37 +0000

[1] Cinebench R11.5: 0,97 / 1.65 pts (single/multi). Pokud jde o turbo na jedno jádro (Core M-5Y71), tak jen první sekundy jede 2,9GHz, pak klesne na 2,7-2,8, kde se drží dvě minuty. Nakonec sleze na 2,5GHz. Na všechna jádra logicky s TDP 4,5W to nebude nic extra. Po deseti sekundách jede stabilně na 1,7 GHz, na kterých už zůstane.

Ale ono to nejde úplně srovnávat. Tohle je úsporný procesor s pasivním chlazením v tabletu, co má tloušťku 9 mm…

[2] Ano, 4GB varianta je použitelná spíš jako doplněk k velkému stroji. Sám mám teď tu 8GB variantu, což už je v pohodě. Za mě by bylo ideální, kdyby se dělala ta levnější konfigurace i o tisícovku dražší a bylo tam už 8GB RAM (zbytek ať klidně zůstane stejný).

[3] Není tam slot, víc se tam nedá. Dokování jde použít jen USB. Po posledních zkušenostech bych s tím dokázal žít (ostatně už s tím žiju na jiném notebooku…).

[4] Máš pravdu. Rozsah není nějak extrémní. Nicméně pro to kreslení je to většinou ok, zbytek se pak stejně musí dolaďovat ještě na pořádném externím monitoru. Některé displeje sice mají víc, ale třeba zrovna u AUO mám zkušenost, že je to komplet ujeté bokem (bílá úplně mimo), takže se pak musí různě stáhnout některé barevné složky, čímž se ubere jas a už to neni ono, když tyhle displeje často mají 6bit. Pořád tohle není něco, že by byly barvy zašedlé a mdlé…

[5] Používám ten stroj dva týdny a žádného vypalování obrazu jsem si nevšiml. Pokud tam je, tak se neprojevuje v běžných situacích. Měl jsem displeje, kde se vypalování projevilo, a to pak člověk věděl po prvních hodinách používání.

Od: Puppy

Puppy — Fri, 05 Jun 2015 16:53:09 +0000

[5] podle recenze na notebookcheck to neni LG, takze by se nemusel vypalovat. Ma ovsem dost nerovnomerne podsviceni a pri nizsim jasu pry neprijemne blika.

Od: Hruka

Hruka — Fri, 05 Jun 2015 12:42:58 +0000

– Jo a jak je na tom displej co se týče vypalování obrazu? To dokáže být znechucující, obzvlášť když je to určené pro práci s grafikou.

Od: Hruka

Hruka — Fri, 05 Jun 2015 12:39:04 +0000

Ten displej má údajně slabý gamut -40% AdobeRGB, přičemž dobré IPS mají 60% a AUO B140HAN dokonce 70%. Tolik srovnání mezi neprofesionálními LCD.

Klávesnice Toshiby mají netradiční a pěkný layout a hezké rozložení Fn zkratek, nebál bych se říct promyšlené. Jak se na to zvyká? Co machanika klávesnice?

[1] Srovnání výkonu vyžaduje opatrnost. Okamžitý výkon je srovnatelný s úspornými 2 jádry 15W, ale po chvíli se výkon propadne, nebo nebo při současné zátěži grafiky. Můj odhad je 10 sekund a propad výkonu na 1/2 až 2/3. U single thread možná k tomu nedojde. Pro srovnání – 4500U – doba 30 sekund – propad o 10%.
Doporučuji si na minutu otevřít http://melown.com/maps

[2] Těch 4GB RAM (napevno) jsem nechápal i v noteboocích z roku 2013. Nevím, zda by pomohlo nastavit swap soubor na nějakou vyšší hodnotu, Je tam bleskové SSD http://www.notebookcheck.net/fileadmin/Notebooks/Toshiba/Portege_Z20t-B-10C/asssd.png

[3] Ohledně Dell USB dokování tu je předposlední článek. I kdyby měl notebook SO-DIMM sloty, pak by byl dost oříšek takové zařízení rozebrat a dát zpátky dohromady – jednak je to tam dost nahuštěné a riskantní by byla manipulace s LCD.