Komentáře: Koupil jsem si elektroauto a ano, jsem stále při smyslech

Od: klusacek

klusacek — Mon, 02 Mar 2020 22:16:52 +0000

[12] to zni pekne, ale nikdo to zatim takhle nenabizi, pokud vim. V 90. letech melo Volvo neco takoveho jako testovaci vuz se sodikovou baterii (takovy ten typ co funguje pri 300°C, takze musela byt v termosce, kde se ta teplota udrzovala — dnes se to pouziva ve velkych UPSkach).

Taky myslim, ze nadrz by musela byt vetsi. Turbiny maji sice velky merny vykon (watty na kilogram hmotnosti motoru) ale mensi ucinnost nez pistove motory. Zase by tedy bezela v optimalnim rezimu, tak by to nemuselo byt tak spatne, ale stejne necekam, ze by pri dalnicnich rychlostech to ve vysledku zralo min nez 7l/100km, 20 l nadrz by pak znamenala jen 286 km navic k baterii a to by vetsine dalkaru nestacilo. Mam kamarada, ktery neuznava nic s dojezdem pod 1200 km na nadrz.

Od: Kamil2

Kamil2 — Mon, 02 Mar 2020 17:11:05 +0000

[11] Turbogenerátor může v autě zůstat, může být kompaktní a lehký. Nádrž stačí na dvacet litrů. Výkon… ano, pro průměrnou spotřebu stačí. Výhodou hybridu je, že krátkodobou špičku lze vykrýt z akumulátorů. Proto je výhodný elektropohon jako doplněk spalovacího, který tak může pracovat v optimálním režimu. Další výhodou je rekuperace. Se spalovacím motorem využívám ukládání energie do hmoty auta, jenže to se dá jen ve velmi řídkém provozu při noční jízdě. Bez brzdy na sto padesáti kilometrech na známé trase. Nižší spotřeba při dobrém celkovém čase. Jenže to se nedá v běžném provozu navíc zpestřovaném mašíbly pokládající silnici za bitevní pole. V tom případě rekuperace je užitečná.

Tím vším se dá šetřit palivo a snížit emise. Navíc, s elektromotory na zadních kolech lze pro krátkodobou potřebu udělat pohon 4×4.

Z mého pohledu a potřeby, při stávající technologii a infrastruktuře hlasuju pro plug-in hybrid s čistě elektrickým dojezdem okolo 100 km. O konverzi si přímo říkají velkoprostorová a užitková vozidla. Stačí řídící jednotka, výkonnější alternátor, elektromotory na zadních kolech, plocha ložného prostoru zvýšená platem akumulátorů. Navíc snadno přístupných vyměnitelných s kapacitou škálovatelnou podle potřeby. Cestou k přijatelné ceně by mohl být levný základ, třeba Dacia Dokker.

Od: klusacek

klusacek — Sun, 01 Mar 2020 21:13:35 +0000

[10] Jenze oni to v BMW pojali jen jako motor pro nouzove dojeti k nabijecce, takze rozsiruje dojezd z bateriovych 240 km na celkovych 320 km. Coz je min nez ma Kona s vetsi baterii v zakladu.

[9] Reseni s turbinou a generatorem by bylo lepsi, zvlast pokud by se dalo z auta vyndat, kdyz s nim zrovna jezdim po meste a nechci zbytecne vozit sem a tam mrtvou zatez. Ale nevsiml jsem si, ze by nekdo neco podobneho nabizel. Obcas se na nejake vystave objevi prototyp a to je tak vsechno. Asi by stacil i vykon okolo 15 kW — pokud by se na jeho spusteni necekalo az do vybiti bateri, staci vykon ktery by vychazel z prumerne spotreby.

Jeste je tu ale jedna zajimava technologie pro range extendery a totiz baterie hlinik-vzduch:

https://www.youtube.com/watch?v=Xj9vRqb133U

V aute ji sice nenabijete, ale uz nyni existuje baterie z primarnich clanku na kterou ujedete vic nez 2000 km.

Od: Krtek

Krtek — Sun, 01 Mar 2020 20:17:29 +0000

Kamil – to je právě to malý BMW s motůrkem v kufru.

Od: Kamil

Kamil — Sun, 01 Mar 2020 12:01:05 +0000

Mně se zatím praktičtějším jeví obrácený hybrid. Plnohodnotný elektromobil doplněný vícepalivovým kompaktním turbogenerátorem. Spalujícím benzín, naftu,petrolej, letecké palivo, metyl, etyl.
Stačil by elektrický výkon do třiceti kilowattů.

Od: Jiří

Jiří — Fri, 28 Feb 2020 18:34:21 +0000

Rád bych přidal taky pár postřehů. Neřeším Českou republiku – my nemáme téměř žádné rychlonabíječky (50 kW je prostě a jednoduše málo pro delší cestování) a zároveň se dá celá země přejet na jedno nabití.

1) Spotřeba opravdu není dvojnásobná. Zde je výpis spotřeby Tesla Model 3 LR AWD 18″ Aero za 30 000 km (09/2019-02/2020). Tahle Tesla „bydlí“ v Alpách, nadmořská výška 1600 m.n.m. Jak je zde vidět, jezdit v teplotě pod -5 stupňů je prostě raritní i v Alpách (všechny jízdy s topením 23-26 stupňů, mnoho kilometrů na dálnicích při rychlostních limitech na Autopilot).
https://snipboard.io/7Dvg6t.jpg

2) Elektromobil není pro každého. Nabíjecí čipy, hledání nejlevnějších nabídek je otrava. Kdo si ale koupí Teslu s neomezeným Supercharging nebo to neřeší a nabíjí doma a jezdí jen na Superchargery, tak může být v klidu.

3) Na Ionity se pořád dá nabíjet za paušál – aplikace od Bosch nebo ChargePoint. Případně za 0,35 EUR/kWh (Maingau). Cena elektřiny v Německu je ale vysoká a i na nabíječkách Tesly se pohybuje od 0,33 do 0,35 EUR (8,4-9 CZK/kWh).

4) Pro rychlé cestování jsou potřeba nabíječky 175 kW a více. Těch už je v Německu poměrně dost, ale v CZ je to zatím jen pustina..a prostě nabíjet hodinu na benzině na D5, když člověk jede do Německa je prostě otrava a naprosto chápu, když se to někomu nechce (ale je to také důkaz selhání plánování – na dlouhé cesty musí být správný elektromobil etc.)

Od: Ronoath

Ronoath — Thu, 27 Feb 2020 12:01:26 +0000

Výborný článek. Velice se mi líbí pojetí prosté ideologie ze všech stran. Prostě člověk, který si spočítal, zda se EV vyplatí, a když ano, tak do něj jde. Bez nějakých podivných zdůvodnění okolo. Naprosto autorovu situaci chápu a v jeho případě bych nejednal jinak. Tedy, asi bych šel do 500e, protože mám prostě rád Fiaty:-)

Moc se těším na pokračování.

Od: swarm

swarm — Mon, 24 Feb 2020 09:13:45 +0000

[5] Máš tam překlep. Chtěl jsi napsat: „Kdo se skutečně _nezajímá_ o elektromobily“.

Každopádně díky za souhrn těch největších nesmyslů, co se šíří v českých diskuzích. Asi bych měl na to zareagovat, aby to pak někoho nepomýlilo:

1) Data jsou veřejně dostupná (jak pro stáří, tak pro nájezd) a uživatelé jsou velmi sdílní, co se týká informování o degradaci. Tři roky životnost je kolosální kravina a není problém si to ověřit třeba diagnostikou a aplikací v mobilu. Ani v ČR není problém dostat se k Teslám, které jsou starší než tři roky.
2) Ustálené topení z -5°C na 22°C je asi 1kW výkonu. 220% spotřeby je vyloženě k smíchu. Na konci článku je odkaz na youtube kanál Bjorna, který testuje EV na severu Norska. Nějaká česká zima se proti tomu může jít klouzat a 220% spotřeby… to jako fakt ne :)
3) Pokud vím, tak nedotovaně lze nabíjet pod 5 korun. Naopak pouze u dotovaných nabíječek jsem se setkal s cenou nad 10 korun. Samozřejmě všichni víme, že je tady Ionity (které je z dotací) a má celé čtyři stojany na jednom místě v ČR, kde nabízí nabíjení extrémně draho, ale to je výjimka a nikdo tam reálně nejezdí.
4) Vyřazené baterky z aut se nerecyklují, protože se dále používají v jiných zařízeních. Recyklace by byla v tuhle chvíli zbytečným plýtváním. Programy na znovuvyužití mají snad všechny automobilky. Prodej souhromým osobám je také možný – poptávka řádově převyšuje nabídku. Vyřazených trakčních baterií je málo a lidi za to pomalu utrhají ruce.
5) Osm let stará EV se v ČR prodávají a dají se prodat za mnohem víc peněz. Zase reálná data existují, tak proč tvrdit nesmysly? Kromě toho baterku třeba do Leafa lze sehnat asi za 80 tisíc (když už teda řešíme ta auta, co jsou dnes reálně takto stará).

Každopádně díky za soupis těch klasických „autoforum“ hloupostí. Ještě mě napadlo pár dalších:
6) Na hašení EV je potřeba 50 hasičů po tři dny
7) EV se snaží při požáru sama odjet
8) EV sice nedělají lokální emise, ale na rozdíl od moderních dieselů nečistí ve městech vzduch
9) Elektromotor má životnost maximálně 150 tisíc km
10) S EV se nesmí do myčky, aby se nezkratovalo

Od: EV

EV — Mon, 24 Feb 2020 08:48:13 +0000

Kdo se skutečně zajímá o elektromobily ví, že:
1) U článku 18650 s typickou životností 3 roky se po namontování do prvního modelu Tesla tato zázračně zvýšila na 8 let. Těm zákazníkům, kteří hodně jezdí a akumulátor logicky klekne, zaplatí Musk bezplatnou výměnu z důvodu „výrobní vady“, vše proto aby se veřejnost nedozvěděla pravdu. To samozřejmě brzy skončí, s tím jak zákazníci začnou hodně jezdit, bude záruka 8 let neudržitelná.
2) Spotřeba v české zimě je reálně na úrovni až 220 % běžné spotřeby, dojezd tak klesá na méně 50 %. Je pravda, že pro letošní zimu to tak není.
3) Nabíjení na nedotované rychlonabíječce leze značně do peněz, jedná se o částky převyšující 10 Kč/ 1 kWh a nic nenasvědčuje tomu, že by se to mělo snižovat, spíše ceny ještě porostou s tím jak kvůli ekošílenství v EU poroste cena elektřiny.
4) Nikdo momentálně v EU neprovozuje běžnou fabriku na recyklaci lithiových článků, vozí se to na skládky mimo EU. S ekologií to tak nemá společného vůbec nic.
5) EV za 600 000 Kč neprodáte po osmi letech za slušnou cenu jako třeba v tuzemsku tradiční Octavii. Budete rád za pouhých 100 000 – 150 000 Kč, protože kupec bude moc dobře vědět o nutné investici čtvrt mega do nové baterky.

Od: swarm

swarm — Thu, 20 Feb 2020 16:18:44 +0000

[3] On je problém u spousty lidí, že svoje použití auta považují za naprosto běžný standard. Přitom i lidé, co mají stejný nájezd se mohou zásadně lišit v tom, jestli je to párkrát do měsíce velmi dlouhá cesta, nebo spousta krátkých každý den. Já jsem spíš ten druhý případ. Těch dlouhých cest mám velmi málo, takže nevýhody při nich jsou převáženy výhodami při krátkých cestách.

Samozřejmě se to všechno stále zlepšuje a posun v EV je neporovnatelný s tím, co se (ne)děje v ICE. Pokud jde o baterky, tak ty je možné už docela dobře recyklovat – nedělá se to jen z toho důvodu, že na každou bezprizorní baterku (ať už kvůli snížené kapacitě, nebo jako zbytku po bouraném autě) čeká zástup chtivých kupců, kteří ji chtějí někde použít (třeba jako záložní zdroj pro barák s FVE). Recyklace tedy není problém, ale v tuhle chvíli by to bylo plýtvání, když je tady tak velká poptávka po druhém použití jakýchkoli „vyřazených“ trakčních baterií.

Pokud jde o náročnost výroby baterek: Pro moje auto a energetický mix v ČR musím ujet asi 30 tisíc km, abych byl v plusu proti spalovacímu autu. To znamená, že pokud auto nezruším do totálky (tak aby už baterie nešla dále použít, což se v těchto kalkulacích neřeší) do jeden a půl roku, tak je to ok.