Komentáře: Externí monitory, USB-C vs. Thunderbolt, 4K a problémy Windows i macOS

Od: klusacek

klusacek — Sun, 18 Sep 2022 21:49:01 +0000

[14] Po precteni poznamky v clanku o Dell XPS 13, a snimku blikani OLED displeje jsem dosel k zaveru, ze to, co jsem zde tvrdil nemuze byt pravda.

Ten display i kdyz blika, sviti prece jen moc dlouho, aby to mohla byt pasivni mrizka s diodami v jejich prusecicich. Takze jsem si nasel jak to opravdu funguje, napr:

https://ieeexplore.ieee.org/stamp/stamp.jsp?tp=&arnumber=9852200

nebo

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7303200/pdf/41377_2020_Article_341.pdf

a zjistuji, ze je to daleko pokrocilejsi technologie, nez jsem cekal. Nejdulezitejsi poznatek: na displayi nejdou ke kazdemu subpixelu jen 2 krizici-se vodice ale rovnou 8, ktere ridi 7 tranzistoru (vyrobenych dvema ruznymi technologiemi). 2 z tech vodicu jsou napajeci (to umoznuje nepretrzite sviceni), ostatni jsou ridici a jeden z nich je datovy. V podstate to funguje tak, ze do pametoveho kondenzatoru (ktery je tez soucasti obvodu kazdeho subpixelu) se ulozi nova analogova hodnota, ktera pak ridi jaky odpor ma mit hlavni FET transitor. Tento funguje jako nastavitelny predradny odpor k LEDce.

Zajimavosti je, ze ten kondenzator funguje jako docela dobra analogva pamet a je mozne takovy display obnovovat jen jednou za sekundu bez znatelne zmeny barevneho podani (to se pouziva v hodinkach aby se snizila spotreba (pochopitelne u takovych hodinek chcete vetsinu obrazovky cernou, krome cislic, aby se tato uspora projevila)).

Takze display muze diky teto architekture svitit uplne klidne az do dalsi zmeny obrazu. Proc tedy nekdy blika? Potiz je s velmi ztlumenym jasem. Kazdy tranzistor je trochu jiny, protoze se je nedari vyrobit vsechny uplne stejne velke. To ma vliv na jeho parametry, zejmena prahove napeti, tj. napeti ridici elektrody, pri kterem se transistor zacne otevirat. Tato elektroda je spojena s pametovym kondenzatorem. A i kdyz ten sedmitransistorovy obvod je sestaven tak, aby prahove napeti kompenzoval, nepodari se to uplne a pri nizkych napetich, blizkych prahovemu, vyjde zavislost vystupniho proudu (tedy jasu) na vstupnim napeti u ruznych pixelu ruzne.

Aby se tedy nekazilo barevne podani pri tlumenem jasu obrazovky, resi se to tim, ze ridici vodice nechaji kazdou LEDku jen bliknout (mnohem vetsim jasem, kde je mozne ji ridit spolehlive), cimz se problem obejde.

Mimochodem, blikani vlastne chcete, pokud to treba ma byt herni monitor, jinak budete videt pohybujici-se objekty rozmazane. Toto se dost resi u zobrazovacu pro bryle virtualni reality (kam se OLED vyborne hodi diky nizke hmotnosti), kde rozmazany obraz napr. pri otoceni hlavy zpusobuje lidem zavrate.

Takze bych OLED nezatracoval. Je to nova technologie, ktera ma potencial vyresit vsechny problemy soucasnych monitoru.

Blikani pri nizkem jasu se s tim jak se bude zlepsovat presnost technologie vyroby bude presouvat ke stale nizsim jasum az mozna nakonec nebude vubec potreba.

Vhodnym rizenim by bylo mozne zaridit aby selektivne blikaly jen oblasti obrazu, ktere se zrovna pohybuji a pak by byl staticky obraz klidny a pohybujici se objekty ostre. Krom toho s OLED pujde snadno dosahnout obnovovacich frekvenci nad 500 Hz, coz je s LCD tezke, kvuli pomale reakci kapalnych krystalu.

Na druhou stranu je problem spotreba. Ucinnost OLED je kolem 10% (na rozdil od modrych anorganickych (GaN) LEDek pouzivanych pro podsvticeni LCD, ktere maji ucinnost kolem 50%). Ucinnost je pak dale snizena linearni regulaci proudu pomoci predrazeneho transistoru (impulsni PWM rizeni plnym napetim by bylo ucinnejsi, ale OLEDky obecne nesnesou takove proudove pulsy jako anorganicke LEDky a navic by to blikalo).

Dalsi problem je starnuti. Organicke molekuly se na svetle meni rychleji nez nejaky anorganicky krystal.

Od: Ondřej

Ondřej — Mon, 18 Jul 2022 10:06:45 +0000

Ahoj, narazil jsem na tenhle text odkazem z diskuze na Root.cz. Myslím, že to závěr v poslední části je špatně. Konektor USB typu C má čtyři vysokorychlostní linky, vysokorychlostní USB využívá v naprosté většině dvě z nich a to buď na rychlost 5 Gbps nebo 10 Gbps (nejnovější generace umí využít 4 linky a tyto rychlosti zdvojnásobit, pak se tam ale nevejde nic jiného než USB). Pro DisplayPort tedy zbývají další dvě vysokorychlostní linky. A teď záleží hlavně na revizi rozhraní DisplayPort, kolik přes tyhle dvě linky umí protlačit. Většina zařízení má stále DisplayPort 1.2, který přes dvě linky umí nanejvýš UHD@30Hz, pro plnohodnotný provoz musí obsadit všechny čtyři. Ten monitor podporuje až DisplayPort 1.4, který nejspíš přes ty samé dvě linky zvládne protlačit UHD@60Hz. Což je podle mě ten důvod, proč macBook zvádne zároveň rychlé video i rychlé USB. Ale na tom, jestli ten notebook podporuje SuperSpeed USB s rychlostí 5Gbps nebo 10 Gbps to záležet nebude.

Od: Ladis

Ladis — Sun, 19 Jun 2022 22:16:38 +0000

[22] [23] Ano, jen Apple dokáže vyřešit problémy OLED v consumer segmentu. Samozřejmě existují speciální desktopové displeje (s velkými ošklivými rámečky) za nesmyslné ceny, které nemaj v obraze žádnou chybu. Takové tu byly i pro předchozí technologie.

Od: Kamil2

Kamil2 — Thu, 16 Jun 2022 08:59:19 +0000

[20] Včera jsem si u ječícího mimozemšťana při čekání na výdej esesdéčka pro bazarový notebook, prohlížel OLED notebook Asus. Pěkné provedení, decentní vzhled, úžasný brilantní zářivý, dechberoucí displej. Cena pod třicet kKč. Ažjsem si začal drbat hlavu, že utrácím za bazarovku a její upgrade. Jenže pamětliv zdejší dikuse, snížil jas z maxima, zaměřil pozornost… A bylo to tam. Sice téměř neznatelně, ale blikal jako zářivka. Dlouho bych do toho nechtěl koukat. Při plném jasu za dne, dobré, jenže večer při staženém, je to jako hodně mizerné PWM. Ještě to má technologickou rezervu. Ale první pohled byl úchvatný.

Od: Puppy

Puppy — Wed, 08 Jun 2022 07:01:25 +0000

[21] To už je snad všechno vyřešené. https://pro.sony/ue_US/products/broadcastpromonitors/bvm-e251

Od: Ladis

Ladis — Mon, 06 Jun 2022 11:13:36 +0000

[19] Vlastní DPI (starý způsob) je globálně pro všechny monitory, automatické DPI (nový způsob) je pro každý monitor zvlášť. Pozor, některé programy umí HighDPI, ale ne MultiDPI – v takovém případě jsou jako roztažená bitmapa v DPI primárního monitoru (tj. na jednomonitorové sestavě si ničeho nevšimnete, na vícemonitorové to bude mázlé, ale ostřejší než programy, které jsou LowDPI).

K OLEDu, už umí ne-Apple výrobci tmavé barvy? Bez hrubých gradientů, blikání, ditheringu a lokálních barevných nádechů? Protože to nejde vyřešit jen na úrovní software a jen Apple si k tomu dělá i vlastní GPU.

Od: swarm

swarm — Sun, 05 Jun 2022 11:56:04 +0000

[9]+[12] Na OLED jsem se díval v týdnu na tiskovce Aceru. Nevypadalo to zle, ale vedle měli stejný notebook s velmi slušným LCD a to LCD mi přišlo, že zobrazuje lépe a navíc neblikalo. Každopádně nějaký OLED si určitě brzo půjčím. Celé je to jen o tom, že není čas. Přitom bych si chtěl vyzkoušet i nové generace procesorů všech hlavních výrobců atd.

[19] Vlastní DPI pracuje starým způsobem, který funguje jinak než to dynamické. Předpokládám, že to tedy nemůže jít nastavit jinak než globálně.

Od: kuba

kuba — Thu, 26 May 2022 15:12:53 +0000

a ta nemoznost si pri vlastnim DPI nastavit jednotlive kazdy monitor se da nejak obejit (W11)? diky

Od: Kamil2

Kamil2 — Thu, 05 May 2022 13:03:49 +0000

Glosa k tématu článku:
Pořizujeme si a používáme věci abychom ušetřili čas a peníze, které vyplýtváme na jejich pořizování a používání.

Od: Kamil2

Kamil2 — Thu, 05 May 2022 12:57:14 +0000

[16] To je pravda. Nepředpokládá se tak dlouhá životnost a postupný upgrade. Ke to i výrobně jednodušší a levnější, absence patice šetří místo. Možná, že konfigurace se promítá i do obchodní politiky, kvůli nějakému parametru koupit nepotřebné ostatní. Při nákupu je na to třeba myslet.

S klávesnicí to mám obráceně. Bral bych ještě „lehčí“. Začal jsem obtíže s karpálem, sahahalo to až do lokte. Zmizely po výměně klávesnice za nízkozdvihovou.

Nejsem desetiprstař. Manželka ano, píše výborně. Na klávesnicki na kterou je zvyklá. Jenže jak sedne k notebooku, má problém. Pak k jinému, a zas problém. Tohle mně nečiní potíže. U některých v administrativě „starších a pokročilých“ administrativě přetrvává návyk
z pracích strojů, buší z výšky jak hluchý do vrat. Tak i hráč potřebuje odolnou klávesnici do které může bušit, s přesným sepnutím. Kolega je pařan, už k notebooku používá externí klávesnici, protože jeho probušil.

Včera jsem se navztekal při práci s počítačem se zablokovaným přístupem do nastavení. Všechno nastaveno defaultně. Neskutečný opruz při psaní. Slábnutí, animace, zpoždění. Příšerný opruz. I moje první ixtéčko sázelo znaky rychleji. Word6 na 486 chodil svižně. Nežádám efekty, požaduji ergonomii. Dřív jí v mezích technických možností byla věnována větší péče. Proto tu někteří hýčkali a vylepšovali své IBM Thinkpady aby prodloužili životnost. Jak stárnu, mám míň pochopení pro stále více rychloobrátkový svět kup-vyhoď.

Kdyby notebooky vyráběl starý Ford….“Můžete si ho přát v jakékoli barvě. Když to bude černá.“