Prokletí 16:9 displejů a jejich „zlí“ výrobci
Neodvratně se blíží konec roku. Konec roku bude ve světě notebooků znamenat novou platformu Intelu. Co tradičně souvisí s vydáním nových čipových sad tohoto výrobce? Přece nové modely notebooků od většiny výrobců (každý chce nabídnout novou technologii nejlépe dříve než konkurence).
Podle mnoha informací to vypadá, že výrobci displejů donutí výrobce notebooků k přechodu na 16:9 již během příštího roku a vůbec nejde o nějaké pohodlí uživatele, nebo snad nějaké výhody pro něj. Hlavním důvodem je cena. Použitím stejného rozměru, jako je u televizí se dosáhne efektivnějšího využití výroby. Při stejné úhlopříčce má navíc displej menší plochu, což je další výhoda. Někdo si možná myslí, že přechodem z 15,4″ (16:10) na 15,6 (16:9) získá větší displej, ale opak je pravdou.
Použitelnost
Hlavním argumentem pro použití tohoto poměru stran je jednoznačně větší využití plochy při přehrávání filmů. Bohužel je to tak asi jediný argument pro. Zkuste si na takovém displeji pracovat ve Wordu, nebo jen procházet webové stránky. Nejspíš se budete cítit s takovým displejem na výšku utísněni. Aby byl dojem kompletní, tak se u většiny levnějších notebooků používá rozlišení pouhých 1366×768, tedy na výšku méně, než měly notebooky doteď.
Napadá mě otázka do pléna – kolik procent celkového času u notebooku trávíte přehráváním filmů? Mně vyšlo tak 2-5%. Nemám pocit, že by mě ty dva černé proužky tak strašně limitovaly, abych kvůli nim musel zbylých 98% času mít nižší displej. Předpokládám, že podobně přemýšlí většina lidí, kteří mají notebook na práci. Pro ty mám špatnou zprávu. 16:9 se nevyhne ani business/corporate sektoru. Však se stačí podívat na blog designérů z Lenova. Ti už přemýšlí, zda přidat na ThinkPady NumPad. 17″ model už jej má, takže musí jít o něco menšího. Stačí jednoduchá matematika, aby si člověk dopočítal, že na 15,4″ (16:10) notebook se jim NumPad nevtěsná, takže půjde zcela jistě o něco 16:9 (docela komické, když někteří uživatelé ThinkPadů se ještě nesmířili s odchodem od 4:3).
Problémy při návrhu
Výrobci teď nejspíš budou muset řešit některé problémy, které dřív nebyly tak výrazné. Pokud jde o notebook s úhlopříčkou 13″ a méně, nemůže být notebook tak „krátký“, aby nad a pod displejem nebyly velké okraje. Proč? Někam se musí umístit klávesnice a touchpad. 13″ Notebook, který jsem použil jako příklad na fotografiích, to jasně ukazuje. Snaha použít prostorný touchpad způsobila i při šestiřadé klávesnici problém v podobě 5 cm (!) nevyužitého místa kolem displeje ve vertikální ose. Chápu, že je nějaký prostor potřebný pro zpevnění víka, ale 5 cm je moc.
Zkusím názorně ukázat, jak moc je na tomto notebooku nevyužitého prostoru. Na dalším obrázku jsem vyznačil prostor potřebný pro osazení 14,1″ displejem 16:10 (ve skutečnosti stačí o trochu méně, ale vytvořit obdélník v MS Paintu bylo nejjednodušší):
Ještě širokoúhlejší
Máme se evidentně na co těšit. Pokud bude příští rok situace nepříznivá a 16:9 už bude na každém kroku, asi prodám svůj současný notebook a zkusím koupit nějaký z posledních modelů mezi 16:10 notebooky. V novém poměru stran neshledávám žádné výhody a nebudu na něj přecházet dříve, než to bude nutné. Do té doby si doufám zvyknu za pomoci všech těch notebooků, které přijdou na zrecenzování. Už teď se netěším, jaký poměr stran přijde příště.
NoteBookBlog.cz
Retrocomputing
1. maramat 28.7.2009 9:37:47
Pamatuji se, že když přišel poměr 16:10, tak se mi to líbilo, ale 16:9 je už opravdu moc. Já to například už řeším tím, že taskbar mám hozený nalevo.
2. Logout 28.7.2009 10:02:50
Osobně mám rád standardní poměry, takže jedině 4:3 nebo 16:9. Vše ostatní je počítačové zlo a já bych to zakázal. Tečka.
3. Logout 28.7.2009 10:03:48
Ještě dodám, že kdyby měly už patnáctipalcové displeje FullHD rozlišení, celá tahle polemika by nemusela vzniknout, protože 1080 je celkem postačující.
4. Logout 28.7.2009 10:08:09
A ještě jedna: První G4kové PowerBooky měly displej s poměrem 3:2. To mi přišlo na notebook naprosto rozumné. Bohužel jak opakovaně naznačuji, lepší už to bylo a už to takové znovu nikdy nebude :)
A právě proto jsem technomorous! (http://blog.i-logout.cz/799212-jsem-technomorous.php)
5. Honzyk 28.7.2009 10:26:15
uz jsme toto jednou diskutovali … je to presne, jak pisete. vyrobci panelu donuti vyrobce notebooku. Samozrejme kdyby bylo jasne, ze jsou uzivatele ochotni si priplatiti za 4:3 (a to nemalou castku), tak se to da i delat.
Nemala castka by byla napriklad dana – fabrika na rezani se musi prenastavit na rezani jineho rozmeru a navic objednavka musi byt v baliku, tzn. musi tam byt objem, ktery, aby se snizily naklady, se pak delsi dobu skladuje. Dale je problem, ze vznikaji naklady vyrobci (a to take nemale) za drzeni sirsiho portfolio a v konecnem dusledku, bude to znit hodne ostre, za snizeni poctu prodanych notebooku 16:9 (16:10) a tedy snizeni objemu techto displeju, tedy zvyseni ceny techto displeju u toho vyrobce, tedy v dusledku ke zdrazeni modelu s 16:9/16:10.
Model na sirku ma jednu vyhodu – kdo casto cestuje letadlem vi, ze specialne pri zaoceanske letu, kde jsou sedacky nasekane tesne za sebou, nejde notebook poradne otevrit. Mam 16:10 14″ (T400) a stejne jsem si neskrtnul a to ani nepotrebuje mit kolega prd vami skolepene operadlo. nizsi notebook znamena lepsi vyklopeni.
A co se tyce touchpadu – problem je primarne v klavesnici, protoze snad z hlediska ergonomie se touchpad rozsiruje a zplostuje dle displeje, nezustava v puvodnim pomeru stran.
Mozna toto muze byt napad na srovnani na blogu – jak se s rozsirujicimi notebooky meni ci naopak nemeni pomer stran touchpadu.
Mimochodem Lenovo G550 s HD rozlisenim a 15,6″ ma numerickou klavesnici take.
6. Jiras 28.7.2009 11:11:35
Jak píše Logout – problém není ani tak v poměru, jako v rozlišení. Nikdy sem neměl problém v přechodu 4:3/16:10, ani to používat současně (doma jedno, na NB druhé). Stejně tak když sem měl možnost zkusit jakési 16″ Vaio 16:9. Horší je to s tím rozlišením – od 900 bodů na výšku je člověk v pohodě na všem (počítám 14″-16″, jiné NB mě nezajímají), kdy má slušnou plochu a zároveň nemusí nic luštit (horní limit pro tuhle úhlopříčku je 1680*1050). Proto Vaio s 1600*900 nedělalo problém, ale po dvouminutové prohlídce IdeaPadu s 1366*768 bylo jasné, že tohle ne. Paradoxně u tohohle HD rozlišení je plocha krapet větší než u 1280*800, ale těch blbejch 32 bodů na výšku chybí mnohem víc.
S těmi výrobci displayů mi to taky trochu smrdí – oni si takhle stěžují už dlouho, ale pro netbooky promptně udělali 1024*600, což je jestli dobře počítám 17:10.
Další věc je, a bylo to nakousnuto s těma okrajema displaye, že se NB trochu rozšiřují (myslím tím nejdelší stranu). Je to jak u koho, ale většinou mi srovnání 15,4″ a 15,6″ od jednoho výrobce vychází 2 cm navrch. Sice většinou drobnost, ale někdy to znamená, že člověk může shánět novou brašnu/batoh.
7. Zivan 28.7.2009 11:11:56
Tak prestaneme makat a zacneme 98% casu cucet na filmy :D
8. Bob 28.7.2009 11:33:43
Osobně jsem byl nadšený řešením u VAIO P – žádný touchpad a pouze trackpoint. Tvar notebooku a jeho velikost definovány klávesnicí. Otázka ja jaký displej si na to posadit ve větším formátu.
Osobně bych se touchpadu nejraději zbavil, ovšem mám obavu, že s multi-touch gesty po nich bude sahat každý :-/
9. Martin 28.7.2009 12:10:11
Patřím k těm, co nedají dopustit na 4:3. Nikdy jsem nepochopil hromadné zavádění širokoúhlých displayů, jejich využití vidím jen ve filmech a hrách, což mě nechává naprosto chladným. Dávat takovéhle displaye do herních a multimediálních notebooků, proč ne, ale osazovat je všude? Kde je sakra možnost volby?!
10. Tomáš Fejfar 28.7.2009 12:54:32
[7] Tak u mě byl rozdíl 4:3 -> 16:10 pozitivní. Programování v Eclipse znamená veprostřed text a po stranách dva panely. A 800px na výšku mého T400 dostačuje – je to prakticky trošku užší 1024×768 + postranní panely. Podobně doma 1440×900.
Ovšem 16:9 už nehezky snižuje výšku… která se přiblíží spíš 800×600 :) Myslim, že na panelu větším než HDReady (1366×768) už to není takový problém, vzhledem k tomu, že bude zachován aspoň ten rozměr 800+ na výšku… Takže to vidím tak, že se máme na co těšit do budoucna, kdy prorazí LCD s vysokým rozlišením do NB. A neviděl bych to tak tragicky.
Mimochodem, dobrá finta na widescreeny je si dát nabídku start nastranu. Prudce návykové a člověk získá spoustu místa na výšku.
11. Damianus 28.7.2009 14:34:23
No a kam to smeruje? Smeruje to do radne P*CI :) asi tak.. Uvidime jak to vezme trh. Podle toho s ridi stejne vse.
12. Logout 28.7.2009 15:16:57
[9] Neni pravda. Trh se ridi tim co mu marketing vnuti. Takze pokud se nekde objevi ze to je „more fun“ a „easier to use“ tak to trh proste vezme. Vetsine uzivatelu pocitacu je to dneska putna a za tri roky si nikdo na jiny pomer ani nevzdechne.
13. Damianus 28.7.2009 15:47:40
[10] Tak tebe se to netyka :D a ja asi preziju nejakou dobu na TP T500 nez se tohle prezene ;) ale verim ze se tohle lidem moc nelibi. Uz jen kvuli toho ze se s tim spatne prohlizi net
14. Honzyk 29.7.2009 11:25:06
[11] to jenom ted, jen co se tomu prizpusobi design a content. konci doba optimalizace na sirku 600 px.
I Outlook uz ma tri sloupce, stejne jako Lotus Notes. Kdekdo vcetne me uz ma davno tray na vysku vlevo ci vpravo. takze uz jen zbyva se zbavit stavovevo radku a menu v programu a soupnout ho do strany a bude.
A pak prijde prvni vyrobce s otacecim displejem (jakoby tablet).
a bude
15. Damianus 29.7.2009 12:53:08
[11] no tak to je hruza koncept :O bych nechtel ani zadarmo! Net bude porad stejny a dokumenty taky takze neni duvod propagovat tyto silenosti
16. Quiark 30.7.2009 23:54:54
Tebe a mě se to třeba netýká, ale dle mých zkušeností spousta studentů nedělá celé dny nic než že čumí na notebooku na filmy a seriály. Ne, nejsem důchodce co nadává na všechny studenty :)
17. Ředitel Zeměkoule 31.7.2009 0:24:25
Nové LCDčka pro notebooky jsou jenom 16:9, takže Puppy, Damianus a jím bližní mohou již teďka břečet.
Více by mohl vědet Honzyk a.k.a. Jan Solař z Lenova (servrové oddělení), který kromě jiného provozuje „Blog fandů Lenova“ (a.k.a nezávisle na svém zaměstnávateli ho podporujeme).
18. swarm 31.7.2009 16:28:25
Provozní: Pokud někdo měl pocit, že hodně otálím se schvalováním komentářů, tak je to jinak. Byl jsem teď několik dní pryč a v PDA jsem neměl přístupové heslo do administrace blogu (a z hlavy ho neznám). Nově se tu tedy objevily komentáře: [1], [8] a [17].
Teď k tématu:
[2] Tuhle připomínku nechápu. Nevidim důvod, proč poměry stran 16:9 a 4:3 by měly být ty jediné správné. Pro mě třeba bylo ideální 16:10, protože nejlépe vyplňuje plochu, kterou oko vnímá. Že mají filmy jiný poměr stran mě ani trochu netrápí. Pro mě je důležité, aby se mi dobře pracovalo.
[8] U VAIO P se mi to taky líbí. Jenže tam je to přesně opačně. Dispej se přizpůsobil rozměrům zařízení. Tady ovšem narážíme na problém, kdy se displeji přizpůsobuje zbytek notebooku. Takže kvůli nějaké rozumné výšce displeje si budu muset koupit notebook, který má kolem klávesnice ze stran zbytečně velké mezery, nebo tam bude mít narvaný ergonomický nesmysl v podobě numerické klávesnice, kvůli které pak při psaní mám pravou ruku někde uprostřed….
19. Honzyk 31.7.2009 20:28:18
[18] je nejaky odkaz na to, proc je pomer 16:10 idealni?
A pokud to tak je, proc filmari vlastne maji 16:9? Hrajou si se zvukem, hrajou si s rozlisenim atd atd ale takovouto zakladni vec nechaji bokem? nejak to nechapu
20. swarm 31.7.2009 20:33:20
[19] Tak u filmů se používají ještě širokoúhlejší formáty. 16:9 bývá teď už většinou jen u produkce pro TV. U filmů jsou úplně jiné požadavky než při práci. Tam je záměr, aby části po stranách byly vnímány jen periferním viděním.
Konkrétní zdroj pro optimálnost 16:10 nikde nemám. Ani nevim, jestli je to přesně tenhle poměr, ale co si pamatuju, tak se tomu „optimu“ snad blížil nejvíce.
21. Honzyk 31.7.2009 20:44:02
[17] ze vse bude uz jen 16:9 nevim, protoze neresim ani tvorbu produktu, ani nakup. ty/vy ano, ze toto tvrdite? :-)
ja jen doufam, ze alespon formatem 16:9 to skonci, vsichni se prizpusobi (vyrobci SW optimalizuji k tomuto pomeru) a nejakou dobu to vydrzi.
A abych postouchnul Damianuse – otazka do plena: napada nekoho jakym by se dalo vyrukovat racionalnim ci marketingovym heslem pro jeste sirsi displeje, kdyby tenhle hon formatem 16:9 neskoncil?
22. Pavel Bureš 6.8.2009 10:18:13
Je to bída, momentálně mám IBM T42 s 15″ 1400×1050, až doslouží, tak koupím T60 stejné konfigurace, ale co bude pak, to netuším.
23. Chlebovnik 13.8.2009 17:06:23
Ten argument, že formát 16:9 je pro filmy nejlepší je vskutku stupidní. Vždyť většina současných filmů se točí ve formátu 21:9 a na klasickém 16:10 displayi tak samotný film při přehrávání zabírá pouze cca 1:3 plochy, tak ať mi nikdo neříká, že se to s přechodem na 16:9 nějak výrazně zlepší.
24. alfah4ns 25.8.2009 16:55:58
[19]Honzyk: uprimne se mi zda na praci taky 16:10 jako idelani. Pri WSXGA+ rozliseni je to tak akorat pro listu s nabidkou start na leve strane + dostatek mista pro 2 listy dokumentu vedle sebe. Z pohledu uzivatele nevidim duvod, proc displej dale rozsirovat. Proste 16:9 prinasi jen nutnost zmensit dokument + zustane dost nevyuziteho prostoru, i kdyz je nabidka start na strane (tak me tam napada leda skype, icq, apod, protoze na zobrazeni jeste treti strany je to zase malo…). Lidi, co na displejich kresli, to taky moc nepotesi (i kdyz vetsina kreslicich programu miva tlacitka po stranach, porad je i na soucasnych 16:10 displejich dostatek mista do sirky a prvni, co limituje, vetsinou byva vyska (z pohledu strojare)